Vă facem cunoscută relatarea p. Claudiu Buză despre Conferința părintelui Sava Lavriotul de la București – 20 aprilie 2017: ,,Despre Sinaxa din Grecia – Tesalonic, de pe data de 4 aprilie 2017”, urmând ca zilele următoare să revenim cu detalii mai consistente. Menționăm că până în seara zilei de vineri, 22 aprilie, nu am știut de organizarea acestei conferințe, nici de cea de la Iași. Sperăm să aflăm și de ce.
În ziua de joi, 20 aprilie, Gheron Sava Lavriotul a venit la București pentru a conferenția (catehiza) cu scopul de a lămuri unele probleme apărute la Sinaxa din Grecia, de pe data de 4 aprilie și de a risipi confuzia legată de acrivie și iconomie din spațiul ortodox românesc, de după sinodul tâlhăresc și eretic din Creta.
Omilia rostită de părintele lavriot și răspunsurile precise, din punct de vedere canonic și patristic, la întrebările auditoriului, au fost ca o ,,rapsodie de primăvară” înviorând sufletele și simțirile celor prezenți la această frumoasă întâlnire.
După ce teologul Mihai – Silviu Chirilă ne-a introdus în atmosfera conferinței prin amintirea Rezoluției Sinaxei din Grecia[1], Gheron Sava a rostit o scurtă omilie, din inimă – după cum a mărturisit, traducător fiind părintele Efrem de la Schitul Prodromu, din care amintim:
-Părintele Sava nu și-a propus la această întâlnire să vorbească despre ,,Creta”. A vorbit cu alte ocazii, atunci când a trebuit;
-S-a început prigoana în Biserică: cei care nu vor accepta ,,sinodul” din Creta vor fi considerați schismatici, ca unii ce sunt în afara Bisericii și rup unitatea Bisericii, fanatici, fundamentaliști și alte apelative care nu au nici o legătură cu realitatea;
-Scopul întâlnirii este comun: dragostea de Hristos, dorința de a mărturisi Adevărul și voința de a rămâne în Biserica Lui.
-Cum să mergem mai departe pe calea mărturisirii? Să nu avem comuniune cu ereticii ecumeniști! Nu va fi ușor. Vom fi prigoniți!;
-Noi nu facem sinoade și nu ne organizăm în structuri paralele Bisericii. Nu trebuie să urmăm nimic din ceea ce greșit s-a hotărât la Creta;
-Nu noi suntem cei care am creat probleme, ci ereticii ecumeniști care conduc oamenii spre iad;
-Celor care ne spun că ne aflăm în afara Bisericii, le răspundem: noi nu ne aflăm în ,,biserica” lor, ci în Biserica lui Hristos;
La sesiunea de întrebări și răspunsuri, s-au făcut următoarele precizări:
-Nu se știe unde sau dacă a slujit părintele Theodoros Zisis în noaptea Sfintelor Paști. De fapt, părintele Sava nu cunoaște dacă pr Zisis a mai slujit de când a fost oprit de la slujire după întreruperea pomenirii;
-Dacă mergem acolo unde sunt pomeniți ierarhii eretici este ca și cum am fi de acord cu învățătura lor;
-Stiliștii pot fi primiți la spovedanie. Ei nu sunt eretici, nu sunt condamnați de un sinod iar calendarul nu este dogmă. Bineînțeles, nu avem comuniune!
–Despre iconomie, părintele Sava a spus: s-a făcut destulă iconomie, timp de 115 ani. Pe de o parte, noi urmăm linia Sfinților Părinți, iar pe de altă parte, iconomia este lucrare a Bisericii pentru cei neputincioși. Împreună cu acrivia, trebuie să înțelegem pe toți oamenii, să purtăm slăbiciunile lor și să arătăm multă dragoste. Facem iconomie fără a ne îndepărta de la învățăturile Sfinților Părinți. Împreună trebuie să ajungem la același scop: mântuirea;
-Părintele Sava nu crede că va fi Sinod panortodox:
- cine să-l facă?!
- ierarhii nu au curajul să mărturisească că este vremea antihristului
- a rămas un singur ierarh mărturisitor, care s-a îngrădit cu totul de erezie – PS Longhin
- trebuie să știm unde ne aflăm și încotro ne îndreptăm – să înțelegem semnele vremurilor
-ROCOR a condamnat ecumenismului, dar nu a condamnat persoanele eretice. Sfintele Sinoade au condamnat odată cu ereziile și pe ereziarhi. Trebuie anatematizați și cei care promovează erezia, iar pentru aceasta e nevoie de Sinod. Întreruperea pomenirii episcopului este anatemă: scoatere în afara Bisericii;
-Nu trebuie să ne scandalizăm de neînțelegerile dintre preoții nepomenitori; sunt omenești. Și Sfinții Apostoli au avut divergențe care au fost depășite, rezolvate. Trebuie depășite dificultățile și împreună să ajungem la un numitor comun, după învățăturile Sfinților Părinți;
-Potirul comun este o mare minciună! O folosesc preoții care nu vor să întrerupă pomenirea. Toate canoanele vorbesc despre rugăciunea în comun cu ereticii ca motiv de despărțire de Biserică;
-Cei morți pot fi duși la preoții pomenitori pentru slujba înmormântării, dacă acolo s-au îmbisericit. Pot merge și cei care s-au îngrădit de aceștia (precizăm că la slujba de înmormântare nu este pomenit ierarhul). Adevărata problemă este: ce facem înainte de moarte?!;
-Este adevărat că Biserica fără episcop nu poate fi înțeleasă. De aceea, prin îngrădirea de erezie și apărarea Ortodoxiei, Biserica se îngrijește să aibă episcopi (ortodocși, nu falși sau mincinoși);
–Neparticiparea părintelui Theodoros Zisis a fost cauzată de temerea acestuia că părinții aghioriți vor antematiza Bisericile Bulgariei și Georgiei pentru neîntreruperea pomenirii patriarhilor care au acceptat,,sinodul” din Creta, îndeosebi a lui Bartolomeu;
–Diferența dintre părintele Zisis și părinții aghioriți este dată de faptul că părintele profesor consideră că se poate merge în biserici, la preoții cu cugetare ortodoxă care pomenesc pe ierarhii semnatari la Creta și că întreruperea pomenirii nu este obligatorie;
–Despre preoții care au întrerupt pomenirea și trimit credincioșii la biserici, la preoții care pomenesc, nu doar pentru mărturisire, ci și pentru spovedit și împărtășit, părintele Sava este categoric: aceștia greșesc! De ce au mai întrerupt pomenirea dacă trimit la pomenitori pe credincioșii care ei înșiși au hotărât să se îngrădească?!
-Patriarhul Daniel a fost numit eretic și s-a amintit o expresie a acestuia, făcută în 2008: ,,Considerăm că, printr-un dialog teologic sincer şi profund, pot fi redefinite dogmele care separă Biserica Romano-Catolică de cea Ortodoxă”.[2](Sinodul BOR din 8-9 iulie 2008)
La finalul întâlnirii, domnul Mihai Silviu Chirilă a anunțat că se dorește înființarea unei Sinaxe Ortodoxe Românești, cu participarea preoților, monahilor și mirenilor din spațiul românesc: România, Basarabia și Comunitățile românești din Ucraina.
Preot Claudiu Buză
[1]https://ortodoxiamarturisitoare.wordpress.com/2017/04/05/rezolutia-sinaxei-din-4-aprilie-prin-care-este-condamnat-ecumenismul-si-pseudo-sinodul-din-creta/
[2]http://ziarullumina.ro/sa-pastram-unitatea-de-credinta-si-disciplina-canonica-ortodoxa-dar-si-pacea-dintre-culte-55949.html
Mihai
Makidonul este așteptat să vină la Iasi, din cate am citit in ilumina, acesta va conferentia la facultatea de ,,teologie” Dumitru Stăniloaie din Iași, când zic makidonul mă refer la hierotheos vlachos, bun tu ai refuzat să semnezi și să condamni ecumenismul, zicase, dar ce mai cauți cu indivizi ce nu vor că să se dezica de rătăcirile lor?!, Când zic makidonul mă refer la faptul că acesta provine dintr-o zonă dens locuita de aromâni, Ioanina nordul greciei, provincia Macedonia
ban
Mare greseala asta cu spovedania stilistilor. Marii nostri duhovnici nu au primit asa ceva , nu faceau ei asta daca era bine? Sa stam atenti sa nu cadem din lac in put.
nimeni
https://www.youtube.com/watch?v=EI57JasVOTk
Min 4:25
Parintele Antim Gadoi ofera lamuriri concrete despre primirea la spovedanie a stilistilor.
Adica nu pot fi spovediti de preotii care sunt pe calendarul nou.
Priviti si va lamuriti ca vorbeste de un caz concret ce i s-a intamplat parintelui.
Anti ecumenism
Am avut noi romanii mari duhovnici?
ban
Or fi avut stilistii.
Alexandru
Hristos a inviat!
Chiar va rog pe toti, sa dezvoltam subiectul [Stiliștii pot fi primiți la spovedanie. Ei nu sunt eretici, nu sunt condamnați de un sinod iar calendarul nu este dogmă. Bineînțeles, nu avem comuniune!] Conform Canoanelor si a documentelor semnate de acestia.
Este nevoie de un articol separat, daca se poate si admin este de acord cu aceasta.
Multumesc,
Doamne ajuta!
Mihai
A scris și popa Aldea un editorial pe blogul capătului și ce te faci că la găsit capul răutăților pe SF Cosma Stilul de suferința aromânilor din Grecia
Mihai
Pardon Capsatului/capsali acivenews, am probleme cu tastatura
guti flo
Asta cu stilistii trebuie lamurita!
Anti ecumenism
Este lamurita. Cei precum „ban” nu inteleg nimic din cauza urii. Prefera sa stea in fotoliu navigand pe internet ,amagindu-si constiinta ca sunt „bine”. Ridica-te din fotoliu,iesi din casa, vino la conferintele lui gheron Sava si apoi poti vorbi.
Ne poti da vreun cabon care interzice acest lucru? Sau doar aici ne spui parerile tale pe care „le-ai primit” cand stateai in fotoliu?
Hai frate…pe bune??…a devenit si credinta subiect de can-can … toti neavenitii, care nu au citit nimic despre nimic sunt parerologi…
ban
Nu e vina nimanui ca ai evlavie la stilistii ce nu recunosc BOR. Dupa ce se mirung si revin in BOR, atunci pot fi spovediti. Arunci fumigene aiurea, exista canoane despre schisma fara motiv, pune mana pe Pidalion. Esti platit sa faci scandal?
Apa trece, pietrele raman
Azi sunt preznuiti mari marturisitori romani. Cu ale lor sfinte rugaciuni, Doamne, Iisuse Hristoase, miluieste-ne pe noi. Amin.
http://www.sfintiromani.ro/ro/pagina/154/aprilie_iosif_din_maramures_acatistul.html
http://www.sfintiromani.ro/ro/pagina/150/aprilie_ilie_iorest_sava_brancovici_acatistul.html
a
REGULAMENTUL AUTORITATILOR CANONICE DISCIPLINARE SI AL INSTANTELOR DE JUDECATA ALE BISERICII ORTODOXE ROMANE
You can download the file here:
Regulamentul Autoritatilor Canonice Disciplinare.pdf
https://yadi.sk/i/7iEZAoVk3HJMGp
Anti ecumenism
Ban,
Tu faci un serviciu ecumenistilor. Te intreb pt a doua oara care este canonul din pidalion care interzice unui duhovnic sa primeasca la spovedanie un stilist. Raspunsul tau de mai sus a fost ca duhovnicii romani nu au fost de acord. Apoi un alt raspuns pe care l-ai dat este ca eu sunt admiratorul stilistilor. Si al treilea raspuns aberant ,evident, a fost sa pun mana pe pidalion. Esti un exemplu de individ care vorbeste fara sa stie despre ce este vorba, esti doctor in parerologie, nu esti in stare sa argumentrzi corect. Singura ta logica este sa arunci cu jigniri in ventilator improscand in stanga si in dreapta cu venin si ura. Atitudinea unir ca tine nu au absolut nicio legatura cu credinta ortodoxa ci doar cu o impotenta duhovniceasca. Repet , care este canonul la care te referi?
ban
Este evident ca sustii schismatici ce nu recunosc BOR; si te prefaci ca nu intelegi, deci e rea intentie. Stilistii au si greseli dogmatice, deci sunt si eretici. Iar canoane care impiedica comuniunea cu ereticii sunt o gramada, nu le zic aici, citeste Pidalionul, daca n-ai facut-o, si ve fi mai castigat. Ca vrei sa-i cocolosesti in continuare, sa-i albesti, e greseala ta.
ban
Daca ii vezi asa buni, du-te la stilisti, nu inteleg ce mai cauti pe aici. Dar cred ca esti deja in schisma lor, a fiertului in aromate glicherie.
ban
Sunt si canoane care condamna schisma fara motiv intemeiat; plus ca stilistii de la inceput nu au recunoscut harul in BOR, neavand motiv canonic pt asta. Caci celelalte biserici pe stil vechi recunosc BOR, care e pe nou, dar pe stilistii de la noi nu ii recunosc.
Ioana
Urmariti sinaxele si conferintele cu Gheron Sava si acolo veti vedea pozitia sa exacta !
guti flo
Ioana
ce anume a spus pr Claudiu…si pr Sava…ref la stilisti..ca eu nu am avut timp sa urmaresc toate sinaxele!…spune-mi si mie… te rog!
guti flo
Multumesc mult Ioana!
Ioana
SCUZE GUTI FLO, l-am rugat pe admin sa scurteze un pic comentariul … dar in principiu e real ce am zis… Iertare! Hristos a inviat!
Ioana
asta zce pr Claudiu ca a onteles din conferinta lui Gheron Sava:
Stiliștii pot fi primiți la spovedanie. Ei nu sunt eretici, nu sunt condamnați de un sinod iar calendarul nu este dogmă. Bineînțeles, nu avem comuniune!
parintele Sava poate s-a referit la cei pe stil vechi de ex din Rep. Mokdova, nici eu nu stiu.. sper sa apara TOATA inregistrarea…
alta data gheron Sava a zis asa despre stilisti: (e in engleza…)
youtube.com/watch?v=UkTu4oco7jk
sincer nici eu nu am parcurs toate sinaxele, 🙂 ne va explia gheron Sava pana la urma si cum e cu stilistii de Romanica….
Mihai
Popa Aldea gasindul vinovatul de serviciu pe SF Cosma Etolul http://m.activenews.ro/cultura-istorie/Pagini-de-civilizatie-romaneasca.-Intre-a-fi-romani-si-auto-victimizare-142739
preot Matei Vulcanescu
In esenta nu e nici o diferenta intre ceea ce propovaduiesc parintii aghioriti si parintele Theodoros Zisis. E vorba de aplicarea acriviei de catre aghioriti si a iconomiei de catre pr Theodoros Zisis.
Si parintii aghioriti si pr Theodoros Zisis au intrerupt pomenirea pentru acelasi motiv, erezia din Creta. Numai ca una e viata aghioritilor, aspra, stricta, si alta e viata in lume ca preot unde intalnesti diferite situatii in care trebuie aplicata iconomia.
guti flo
Pt ce sa aplici iconomia cand adevarul este acrivia?! adevarul este valabil si in pustie si in oras! este vb de erezie aici…si nu de altceva!
Anti ecumenism
Ban ai un conportament clasic de ecumenist notoriu. Intreb pt a 4 oara: care este canonul care interzice spovedania stilistilor? Ti-am adresat intrebarea asta de 3 ori si nu ai fost in stare sa mentionezi vreunul. In schin te dai cunoscator al dogmelor, il contrazici pe parintele Sava fara sa ai nicun argument si nicio dovada. Asta inseamna sa ai gandire ecumenista! Sa ai o spoiala de cunostinte precare si sa interpretezi cum vrei ortodoxia. Nu conteaza credinta predata noua cu sange varsat de catre Sfintii Parinti. Conteaza doar parerea ta pe care o propovaduiesti pe bloguri si o ridici la rand de dogma. Parerea ta o expui aici cum ca ar fi parerea duhovnicilor , a Sfintilor Parinti. Cand estu intrebat de dovezi o scalzi si o dai dupa cires mutand discutia pe alte subiecte. In mod asemanator procedeaza si ecumenistii. Folosesc aceeasi metodata ca si tine. Oare cina va inspira? Acelasi duh poate? Mai exact aceiasi demoni. Ce poate fi mai grozav sa trambiteai ca esti antiecumenist si sa ai mintea ecumenista fiind partizanul propriilor pareri si inselari pe care le prezinti ca fiind dogmele credintei? La fel ca tine , ecumenistii spun ca Bissrica este una singura. Insa mintea ecumenista spune ca din ea fac parte membrii CMB. La fel procedezi si tu spunand ca exista canoane care interzic stilistilor sa se spovedeasca la dugovbic ortodox. Cand ti se cer dovezi dai din colt in colt…
ban
Du-te si plimba ursu, ca iti place sa te dai interesant.
Anti inselati
tare argumentatia asta: „du-te si plimb ursu!” . M-ai lamurit acum! zero argumente, inselare 100%
guti flo
Anti
Acum pe bune..dca unul nu are argument…sa-l aduca celalalt! …da nu din burta!
Anti ecumenism
Adica sa sa aduc eu un canon care permite stilistilor sa se spovedeasca? Aveti mintea stramba. Plus ca scursura animala „el” este platit de ecumenisti ca sa faca panarama pe bloguri . Pretinde ca este impotriva ecumenismului si de fapt discrediteaza aceasta lupta aruncand cu ura si venin in stanga si in dreapta. Ca si in cazul ecumenismului eate usor sa vedem ca nu este de la Dumnezeu comparand cu conportamentul Sfintilor Parinti. Sfintii Parinti nu au jignit pe cei din jur. „El” alias „ban” jigneste pe cine vrea „muschii lui” pentru ca este ortodox „chipurile”. Circ si panarama. Astia sunt „ortodocsii” din romania din cauza carora ecumenismul a ajuns la dimensiuni apocaliptice. „El”/ban unde erai cand episcopii isi faceau de cap in ultimii zeci de ani? Slujeai si pomeneai cot la cot cu ei si iti luai salariu de preot luna de luna. Acum nu-ti mai convine si te dai ecumenist…. cata ipocrizie…cata mizerie ….
ban
In comentariile de mai su ai explicatii, dar mintea sectara de slatioara nu pricepe
guti flo
Ai spus ca nu exista canon care sa opreasca pe stilisti la spovedanie! Dar tu pe ce te bazezi ca pot fi spovediti? Sa nu crezi ca am ceva cu tine! … intreb sa incercam sa lamurim lucrurile! Ca eu stiu ca stilistii sau rupt de biserica de buna voie…iar ca atare, sunt in afara ei! Si ca sa poata fi spovediti, trebuie mai intai sa marturiseaca ca vor sa intre in biserica si sa renunte la schisma …..pt ca spovedania este una din cele 7 Taine ale bisericii! Iar daca nu face acest lucru…ii intreb pe cei care cunosc, sa ne dea un raspuns concret?! ……exista vreun canon care il opreste pe cel in afara Bisericii de la cele 7 Sfinte Taine ?
eu stiu ca toti sfintii parinti spun ca orice este in afara Bisericii , este erezie!
guti flo
Pt Anti este coment!
Multa inselare
dar mintea ta securisto-ecumenista pricepe? ti-a bagat episcopia banii pe card pt agitatia pe care o faci pe aici?
guti flo
Eu zic ca e bine sa aducem dovezi clare cand spunem de cineva ca e asa si pe dincolo…..asta ar lamurii lucrurile si numai in felul asta vom stii cu cine stam de vb! Cu dovezi clare! nu presupuneri….vocabular sau mai stiu eu ce?! De exemplu Matei Vulcanescu are un vocabular f bine pus la punct…..dar pe „spate” este venin….eu nu ma uit la vocabular …ci la esenta msg-ului!
Iar daca cineva foloseste un vocabular mai putin „ortodox” dar esenta lui este buna…eu prefer sa iau aminte la cel care are esenta buna!
Cu alte cuvinte ….mai bine un „agresiv” in adevar, decat un eretic cu vocabular de poet! Nu fac aluzie la nimeni..vb in general……dar daca mai spuneti ca ala e securist sau mai stiu eu ce….aduceti frate si dovada! …..ca sa stie lumea de cine sa se fereasca……..pana atunci nu este decat un circ , la care ne facem toti de ras!
cat despre stilisti…eu unul stiam ca este bine sa te feresti de ei!…..acum …asteptam sa vedem ce zice si pr Sava…sau cei care sunt in masura sa clarifice cum stau lucrurile…..dar cu argument..nu asa prin balarii!
ban
Dar macar sunt sinceri si apartin BOR
Ionut Cristian
Ban are dreptate cu ce spune despre stilisti. Ereticii stilisti nu sunt in comuniune nici cu Bisericile Ortodoxe pe stil nou (Romania, Grecia, Bulgaria) DAR nici cu Bisericile Ortodoxe pe stil vechi (Rusia, Ucraina, Serbia etc). A NU SE CONFUNDA ERETICII STILISTI (ASA-ZISII VECHI CALENDARISTI) CU CRESTINII ORTODOCSI DE PE STILUL VECHI (RUSII, SARBII ETC).